Князь Никита Дмитриевич Лобанов-Ростовский, первый заместитель Председателя Международного Совета Российских Соотечественников, (МСРС) награжден званием «Соотечественник года - 2012», Российской Нобелевской премией, орденом и дипломом за вклад в сохранение исторических и других духовных ценностей российских соотечественников, удостоен званием почетного академика Российской академии художеств, ответил на вопросы Неониллы Пасичник

Русскоязычная диаспора

Что сейчас объединяет русских людей за границей в отличие от предыдущих лет?

Несколько слов из новейшей истории русской диаспоры. В 2001 году в Москве состоялся I Конгресс российских соотечественников. Обращаясь к делегатам Всемирного конгресса Президент России обратил внимание на разобщённость движения соотечественников, призвав нас к укреплению связей с Россией и координации нашего движения. Идея консолидации позволила уже к октябрю 2002 года инициативной группе - представителям организаций российских соотечествнников из 17 стран при поддержке Правительства Москвы создать крупнейшую общественную организацию "Международный совет российских соотечественников" (МСРС). Сейчас МСРС включает в свои ряды 146 организаций из 52 стран мира. В этом году отмечает своё 15-летие.

МСРС участвует в реализации различных проектов и программ, осуществляемых по линии ООН. И как признание международного авторитета и опыта работы в мировом НПО-пространстве в июле 2011 года получает специальный консультативный статус при Экономическом и Социальном Совете (ЭКОСОК) ООН, а несколько ранее (в 2008 году) ассоциированный статус при Департаменте общественной информации ООН.

Русскоязычную, я бы сказал даже русскокультурную диаспору, можно условно разделить на две общности российских соотечественников. Главным образом, тех русскоязычных людей, которые находятся на территории бывшего СССР - их около 18 миллионов. Плюс 12 млн. тех, которые распылены на разных континентах, в том числе потомки белоэмигрантов. Что их объединяет - это русский язык и русская культура. Но меня огорчает, что, несмотря на то что нас, русскоязычных, за пределами России 30 млн - нас никто не слышит! Мы не влияем на общественное мнение в странах проживания, в отличие от Мирового конгресса евреев или армян. А я предлагаю, чтобы большие организации, такие, скажем, как Конгресс русских американцев, МСРС, Всемирный конгресс российских соотечественников, Kазачество, Общество Дружбы Россия-США и другие крупные региональные и страновые объединения соотечественников объединились и создали свой орган, например Мировой русскоязычный конгресс. И выбрали бы во главу русскоязычного человека, не живущего на территории России, но который имел бы вес и которого уважали бы в Москве точно так же, как в Вашингтоне и других странах. Русская диаспора разобщена и не представляет политическую силу; она не влияет значительно на события во многих странах. Зато, если путем консолидации объединить наиболее авторитетные организации соотечественников, то мы постепенно сможем утвердиться не только на национальной, но и на мировой арене. На многих наших заседаниях мы обсуждали вопрос привлечения Православной церкви к участию в Мировом русскоязычном конгрессе и решили, что духовенство должно в нем участвовать, но не должно доминировать, поскольку среди нас, русскоязычных людей, есть и иудеи, и мусульмане, и представители других вероисповеданий. Это чисто светская организация, в основе формирования которой должны быть культура и язык. Все остальное, как, например, религия и национальность, нас только разъединяет.

Какие еще темы гуманитарного характера решает МСРС?

 Например, решением московского правительства будет построено второе здание известного Дома Русского зарубежья имени Александра Солженицына. В его залах планируется разместить постоянные экспозиции и проводить выставки культурно-исторического наследия русского зарубежья. Одна из решаемых Советом российских соотечественников задач - возвращение предметов искусства на историческую родину. Теперь русский человек, скажем, в Буэнос-Айресе или в Нью-Йорке, передавая картину, реликвию или скульптуру в дар России, будет знать, что это будет там на учете и не пропадет. И это очень важно людям моего поколения, потому что очень часто нам некому оставить художественные ценности, ибо дети и внуки этим не интересуются. Я лично приобретал на аукционах культурные ценности и передавал их в дар России и Украине.

Примирение

Памятник Примирения, который будет завершен и установлен в Крыму 4 ноября в этом году – это ведь Ваша давняя идея? По этому ли вопросу Вы довольно часто бываете в Москве?

Идея памятника Примирения «красных» и «белых» принадлежит не только мне одному, но и выдающемуся представителю потомков русской знати за рубежом графу Петру Петровичу Шереметеву и бывшему исполнительному секретарю МСРС - Евгению Семеновичу Табачникову.  Уже в 2009 году мы выступили с предложением к 100-летию Революции 1917 года открыть монумент, который положит символический конец всем гражданским войнам в нашей стране.

Памятник Примирения предполагается установить в Севастополе 4 ноября 2017 года, где и родилась идея его создания. На его открытие соберутся  представители русскоговорящей диаспоры со всего мира.

Событие исторического масштаба – воссоединение Крыма с Россией возродило идею создания Памятника примирения. Ведь Крым был последним кусочком русской земли, откуда и началась история русской «белой» эмиграции. Об этом я сказал в своем выступлении на 5-oм Всемирном конгрессе соотечественников 5 ноября 2015, в котором приняли участие более 400 руководителей и активистов общественных объединений соотечественников из 97 стран. Конгресс тогда единодушно приветствовал идею создания в 2017 г. Памятника примирения в Крыму и выразил готовность  участвовать в осуществлении этого проекта.

Памятник Примирения должен призывать к Покаянию за все преступления, которые были совершены в репрессиях и гражданских конфликтах, независимо от того, кто в них больше был виновен - красные или белые. Мы убеждены, что без Терпимости, Примирения и Покаяния - которые основаны на вере или хотя бы на стремлении обрести веру - не может быть и народного единства. Мы получили благословение и предварительное согласие Святейшего Патриарха Кирилла на участие в открытии Памятника. Установкой памятника занимается возглавляемое министром культуры Владимиром Мединским Российское военно-историческое общество.

Памятник Примирения посвящён трагедии революции и Гражданской войны в России в 1917-1922 годах и будет символизировать общность нации, гражданское примирение потомков "белых" и "красных". В этом году мы отмечаем 100-летие Октябрьского переворота, который не только привел к гибели миллионов россиян, к разрушению тысяч православных храмов, но и, по нашему убеждению, затормозил развитие нашей Родины, на долгие годы удалил Россию от семьи европейских народов. Октябрьский переворот как раз и привел к тому расколу общества, от которого Россия и Русский мир до сих пор не могут оправиться!

Нам  «белым» и «красным», русским и россиянам, верующим и неверующим, православным и мусульманам - нужно обрести еще и гражданское согласие. Не «спущенное сверху», а настоящее, выстраданное. Так пусть памятник-символ такого согласия поставит окончательную точку в истории разделения народа и станет основой для будущего партнерства и сотрудничества всех россиян, независимо от политических взглядов, в какой бы стране они ни находились, во имя и на благо России!

Этот памятник, как историческая точка отсчета - символ понимания исторической трагедии раскола русского общества и для будущего взаимопонимания и примирения в том числе современных России и Украины.

Расстрел Романовых

Никита Дмитриевич, Вы принимали непосредственное участие в приобретении материалов дела о расстреле Царской Семьи, которое вел царский следователь Соколов и передаче их в Россию. Ваше отношение к расследованию нового дела о "екатеринбургских останках"?

Да, в свое время я уговорил барона Эдуарда Александровича Фальц-Фейна купить на аукционе Sothebys "архив" Соколова за счет правящего князя Лихтенштейна. Затем архив Соколова обменяли на личный архив князя Лихтенштейна, который находился в СССР как трофей. У Соколова все четко написано. Он был честным человеком и лицом незаинтересованным. Если он сказал, что собрал в пепелище кости двух детей, ему можно доверять. Алексей и Анастасия были худенькими, маленькими, их вполне могли сжечь на простом костре, как об этом сказано даже в незначительном на первый взгляд свидетельстве, которое нельзя исключать из делопроизводства. Так считал князь Алексей Павлович Щербатов, член Зарубежной экспертной комиссии, мой дядя, с которым я был близок в Нью-Йорке. Я имею ввиду воспоминания красноармейца, чекиста Григория Ивановича Сухорукова, привлеченного к перезахоронению останков после неудачного их первоначального погребения в шахту: "Трупы были извлечены из шахты, думали их сразу похоронить на дороге, но дорога оказалась каменистой....Чтобы белые не смогли опознать трупы по количеству, два трупа, Алексея и Анастасии, сожгли. Трупы оставшихся сбросили в яму, залили кислотой, потом засыпали землей и перекрыли сверху шпалами. На месте кострища от двух трупов вырыли яму, потом заново зарыли и сверху развели еще один костер".

Согласно рассказу Соколова, прибыв на место расправы с царской семьей, он не нашел тела государя. Однако в обнаруженном им небольшом костре, по его предположениям, были сожжены двое детей, вероятнее всего царевич Алексей и сестра его Анастасия. Эти уцелевшие кости Соколов сложил в мешок, поместил в чемодан и через Дальний Восток привез в Париж. Живой еще тогда великий князь Николай Николаевич не захотел принять у Соколова коробку. И он передал ее находившемуся в Париже бывшему послу царского правительства Гирсу. Тот положил их в банковский сейф в Лионе. Сам Соколов умер в 1924 г. Из Лиона коробку с остатками костей, пулями от нагана, зубами, уже сухой землей великий князь Владимир Кириллович решил поместить в только что достроенный православный храм-памятник святого Иова Многострадального в Брюсселе. В самом начале Второй мировой войны коробку замуровали в стене храма, где она и хранится.

Фрейлина Танеева и Распутин

Сейчас в России вновь вызывает интерес неоднозначная личность «старца» Григория  Распутина. Род Вашей мамы – Ирины Васильевны Вырубовой, как-то связан с этой темой?

Супругом фрейлины Танеевой всего лишь год был брат моего деда В.В. Вырубова. Мой дядя Николай Васильевич Вырубов оставил воспоминания, а я их опубликовал частично в книге «Эпоха. Судьба. Коллекция», о том, что Анна Танеева, внучка фельдмаршала Кутузова, фрейлина последней российской императрицы Александры Федоровны, была связующим звеном между царской семьей и Григорием Распутиным. Императрица именовала ее не иначе как «подруга». У Анны Танеевой были дружеские  отношения с Николаем II. Вместе с Распутиным Анна Танеева обсуждала, кого следует назначить министром, а кого — премьером.

На самом деле не Танеева своим поведением вызвала молву, а советская пропаганда, публикуя в 1927 году на страницах журнала «Минувшие дни» фальшивый дневник за подписью Вырубовой, зная, что, находясь за границей, она не сможет его опровергнуть. Целью публикации интимного дневника якобы руки Танеевой, которую молва обвиняла в позорном поведении, было желание опорочить царскую семью. Для сочинения дневника обратились к Алексею Толстому, знавшему образ мышления людей придворного круга и способного найти подходящий тон. Благодаря его таланту, дневник получил широкое распространение, а молва опорочила имя Вырубовых.

Толстой назвал фрейлину Вырубовой, а не Танеевой, не зная, что она после развода в 1908 году вновь стала носить свою девичью фамилию, которая тогда была очень громкой ввиду высокого придворного чина её отца. Толстой также, вероятно, не знал, что оригинал воспоминаний Танеевой был напечатан в Париже на страницах журнала «Русская летопись» в 1922 году с подписью А.А. Танеева. Впоследствии Анна Александровна Танеева приняла монашеский постриг с именем Мария.

В роду Вырубовых Анна Танеева оказалась случайно. Она была дочерью управляющего царской канцелярией А.С. Танеева. В их семье эта высокая должность передавалась от отца к сыну в трех поколениях. Танеева с ранних лет была приближенной Государыни и стала ее любимицей. Государыня решила назначить ее фрейлиной. При штабе Государя находился морской офицер Александр B. Вырубов. Он понравился Государыне, и она их поженила. На этом статус фрейлины оборвался. На редкость скромная свадьба состоялась в Царском Селе 30 апреля 1907 года: присутствовали царские особы и Вырубовы. Вырубов запретил жене устраивать у себя дома встречи Государыни с Распутиным, и развод был неизбежен: через год брак был расторгнут. Затем Александр Вырубов подал в отставку, уехал в свое имение, вновь женился и обзавелся детьми.

Театральная коллекция Рюриковича

Позвольте поздравить Вас с присвоением звания Почетного члена Российской академии художеств! Довольны ли судьбой Вашей коллекции?

Что касается коллекции русской театральной живописи, которую я собирал в течение 50-ти лет, посещая русских художников, разбросанных волей исторических обстоятельств по всему миру, то действительно, на сегодняшний день она уникальна. Ибо представляет не только художественную, но и историческую ценность, как редкий документ. Рад, что ныне судьба нашего собрания картин связана с Россией. Она была приобретена Фондом «Константиновский», хранится в Театральном музее в Петербурге. На выставках, где часть коллекции периодически выставляется, я остаюсь гидом, как и в 1998 году в Японии, где, как Вы помните, выставка демонстрировалась в музее современного искусства Йокогамы под Российским флагом!

Как Вы знаете, часть нашего собрания в составе выставки под названием «Прорыв» демонстрировалась в театральном музее им. А.А. Бахрушина в 2016 году в Москве. Такое явление, как русская театральная живопись с 1880-го года по 1930-й уникально. Нигде в мире не было таких достижений в театрально-декорационном искусстве. Подтверждает это и тот факт, что показанную в лондонском Музее Виктории и Альберта выставку "Русский театральный авангард: война, революция, дизайн: 1913– 1933", привезённую туда Бахрушинским музеем в Перекрёстный год культуры России и Великобритании, посетило более ста тысяч человек. Никогда, ни в одной стране не было одновременно такого расцвета музыки, балета, живописи, театра, поэзии, как в конце XIX – начале ХХ вв. в России. Театральная и станковая живопись считались равными по значимости явлениями. На равных в театрально-декорационном искусстве работали и мужчины и женщины. Выдающиеся художники создавали произведения очень высокого качества, которые тут же были востребованы. Я очень рад, что выставку "Прорыв" сопровождает серьёзный двухтомный каталог, представленный в марте в Москве вместе с моей новой книгой "Рюрикович в ХХI веке" (М. 2017г), изданной небольшим тиражом в 600 экземпляров.

Мария

В книге "Рюрикович в ХХI веке" среди иных важных тем, подробно изложен вопрос о деятельности княгини Марии Владимировны. Почему представительница рода Романовых так упорно отстаивает своё первенство?

Грустно и обидно за то, что Мария завоевывает вакуум, образовавшийся после смерти Романовичей - Николая и Кирилла. Не имея на это легитимного права.

Очень надеюсь, что выход книги будет способствовать предотвращению создания в Крыму сомнительной международной организации «Ливадийский клуб». В книге опубликован уникальный документ - докладная записка об этом "клубе" для внутреннего пользования, раскрывающая еще один насильственный замысел.  Так же принудительно, как 100 лет назад "отрекся" наш Государь, навязать русскому народу "нового" монарха, но теперь из чуждой России династии Гогенцоллернов - князя Георгия Михайловича, не являющегося легитимным претендентом на Российский престол. Именно неравнородный брак его деда Владимира Кирилловича стал главной причиной раскола в русском монархическом движении. Поскольку права на престолонаследие согласно закону лишены были как супруга Владимира Кирилловича, так и дочь Мария Владимировна, не говоря уже о ее сыне, Георгии Гогенцоллерне. Неравнородность же грузинского княжеского рода Багратиони очевидна. В Российской империи, в силу ее самодержавного, абсолютистского характера, не имелось владетельных родов ни среди первородных, собственно Рюриковичей и Гедиминовичей, ни среди присоединенных родов с азиатских и кавказских земель, что было четко зафиксировано в русском законодательстве. Таким образом, даже светлейшие князья Грузинские после присоединения их княжеств к Московскому государству и присяги на верность русскому царю в 1801 году, что одновременно являлось отказом от царских претензий, автоматически теряли суверенитет, становясь не владетельными, а просто знатными русскими подданными.

Княгиня Мария Гогенцоллерн (урожденная Романова) раздает и продает ордена и титулы Российской Империи, такие, которые даются только Главой государства! Семье Романовых стыдно, что один из них в буквальном смысле ведет противозаконную торговлю фальшивыми титулами и наградами. Для всех аристократов и дворян, это, прямо говоря, унизительно. Мы обратились к президенту Владимиру Путину, когда узнали о том, что она требует для себя признания особого статуса. Письмо вместе со мной подписали князь Трубецкой, граф Шереметев и граф Капнист. В этом письме речь идет о том, что Мария Владимировна безосновательно называет себя Главой Дома Романовых и наследницей виртуального российского престола. Вот маленький эпизод: во время Второй мировой войны Владимир Кириллович (отец Марии) письменно от имени Императорского дома поддержал Германию и генерала Маннергейма в войне против Советского Союза с целью борьбы с большевизмом. Он был предназначен стать царем-марионеткой в СССР, оккупированным Германией. Ведь он письменно и устно призывал русскую диаспору включиться в войну против родного Отечества. Подобная война сейчас происходит на Украине!..

Украина

Что Вы можете сказать о событиях, происходящих в Украине, на исторической родине Рюриковичей?

Нынешнее состояние Украины объяснимо тем, что ни одно её правительство не соглашалось дать элементарные права русскоговорящему населению. Эти права меньшинств четко прописаны в Уставе ООН. Все последние 3 лидера грабили страну и мало чем другим занимались. 10 лет тому назад я выступал в ООН как представитель Международного Совета Русских Соотечественников (МСРС), созданного в 2002 году. Совет имеет ассоциированный статус при Департаменте общественной информации ООН, при Экономическом и социальном Совете ООН. В штаб-квартире ООН на пленарном заседании  были подняты темы нарушения рядом стран основополагающей конвенции ООН в применении их к русскоязычному населению.  Представитель от Украины Вадим Колесниченко обратил внимание на проблему вытеснения русского языка на Украине. Теперь оказался изгнанным из страны.

Можно провести параллель между Болгарией,  страной где я родился и провёл юность, включая тюремный срок, который я "отмотал" в 12 лет за своё происхождение, - и Украиной, страной, которая мне напоминает Болгарию. Из болгарской тюрьмы меня освободили благодаря вмешательству ООН.

Болгария - самая бедная страна Еврозоны и, подобно Украине, сильно коррумпирована. На Украине уже более 3 лет идёт гражданская война - люди стали защищаться от действий правительства... Жертвы исчисляются тысячами. Террористические акты совершаются у стен правительства, практикуются пытки. Это свидетельствует о глубоком кризисе украинского общества, искусственно созданного Лениным в 1922 году. Поэтому попытки запрещения коммунистической партии Украины выглядят по меньшей мере абсурдными.

Напрашивается еще одна параллель с Болгарией, когда в 2001 году Народное собрание Болгарии избрало премьер-министром бывшего болгарского царя Симеона Второго, лишенного трона малолетним, в 1946 году. Стоит отметить, что на то время президентом страны был член компартии Болгарии. Выступая перед парламентом в качестве премьер-министра, Симеон Второй, исповедующий Православие, подчеркнул необходимость сохранения преемственности во всем положительном, что было совершено в стране до сих пор. В украинском правительстве мы не наблюдаем подобного стремления, а видим разрушительную безответственную деятельность, не опирающуюся на опыт предшественников. Деструктивная политика руководства страны привела к гражданской войне. Это свидетельствует о том, что правительство страны слабо знает её традиции и историю, а также руководствуется в своих действиях не чаяниями каждого гражданина государства, а навязанными извне ценностями, ему не присущими.

К примеру, в Болгарии в 1946 году состоялся референдум, в результате которого провозглашенный царём, по смерти в 1943 году отца царя Бориса Третьего, 9-летний монарх Симеон Второй покинул Болгарию. Долгие годы Симеон занимался бизнесом, жил в Мадриде, имея испанское гражданство с фамилией графа Рыльского. Он создал Национальное движение Симеона Второго (НДСВ), которое победило на парламентских выборах в 2001 году и получило право на формирование правительства.

София

Никита Дмитриевич - Вы русский князь Рюрикович. Родились в Болгарии, на родине просветителей славян святых Кирилла и Мефодия. Что запомнилось с детских лет?

Родился я в Софии, поскольку октябрьский переворот 1917 года привел к появлению волны русских беженцев, преимущественно элит интеллигенции, дворянства и духовенства. Эти беженцы рассеялись по всей Европе, но по большей части в Болгарии, Сербии и Франции. Епископ Царицынский Дамиан (Царицын позднее стал Сталинградом, а сейчас Волгоград), поселился в Болгарии и основал здесь русское пастырско-богословское училище в монастыре Святого Кирика и Иулиты, близ Асеновграда. С 1922 по 1937 год там обучались десятки студентов, ставших священниками в Болгарии и соседних странах Владыка Дамиан стал архиепископом и имел намерение семинарию преобразовать в Духовную академию, но его земной путь оказался краток для осуществления замысла. А одним из жертвователей на устроение семинарии был мой дедушка князь Иван Николаевич Лобанов-Ростовский, поддерживавший с владыкой Дамианом дружеские отношения. Дедушка был помещиком, в том числе, и в Ефремовском уезде Тульской губернии, владел домами в Москве и Петербурге. В Болгарию эмигрировала вся семья моего дедушки, так как он любил православное богослужение, а в Софии в соборе Александра Невского пел замечательный хор, куда входили певцы Болгарской оперы. Побывав в Софии в мае прошлого года, я увидел у правнука владыки Дамиана альбом о монастыре Святого Кирика, где воспроизводится запись о том, что "князь Лобанов-Ростовский из личных средств в 1924 году отпустил 4800 лев на стипендию для учащихся".

До вторжения в 1944 г. Советской армии Болгария была для меня страной, где я чувствовал себя дома, жил я нормальной семейной жизнью, с родителями, с бабушкой и дедушкой.

До сих пор очень четко помню, как в август 1943 г. по радио объявили о смерти царя Бориса, крестника последнего Российского императора. Колокола софийских соборов тогда скорбно звонили о его кончине. А мой дед встал и перекрестился... Реакция деда оставила очень сильное впечатление в моём детском сознании. Гитлер вызвал царя Бориса в Берлин - уговорить, чтобы он объявил войну СССР и послал болгарские войска на Восточный фронт. Однако несмотря на то что царь Борис был по происхождению немцем из Сакс-Кобург-Готской династии, а Болгария входил в состав Оси, он отказался выполнить «пожелание» фюрера, поскольку Болгария традиционно слишком привязана к России. Царю Борису удалось убедить Гитлера не отправлять болгарские войска на советско-германский фронт, а использовать их в основном в оккупационной зоне в Югославии и Греции. После встречи с Гитлером царь Борис скоропостижно скончался 28 августа, по официальной версии, от сердечного приступа. В народе же верили, что немцы подложили яд в его кислородную маску (в то время еще летали на самолетах «мессершмидт» с масками). Другое моё воспоминание связано с переездом из центра разбомбленной Софии в предместье, где у наших знакомых армян под фамилией Мурадян был склад. Там мы и прожили до конца войны.

Няня

Никита Дмитриевич, Вы ведь в отрочестве были и побирушкой, и зэком...

Осенью 1946 г., после неудачного побега с семьей пешком в Родопских горах, болгарские пограничники поймали нас на греческой территории. Таким образом мы попали в военную тюрьму в Софии. Из-за недоедания я заболел. Поэтому меня перевели в Софийскую центральную тюрьму для уголовников, где кормили 3 раза в день. Спустя 4 месяца меня и маму перевели в «переправочное» заключение в 5-ом участке на ул. Марин Дринов. В те годы участок находился в бывшем турецком караван-сарае, переделанном в тюрьму. Сегодня на этом месте стоит современное здание, в котором располагается тот же отдел полиции. В мае 1947 г. цыгана Аванта, вора калош с калошной фабрики, где он работал и с которым я был в одной камере, выпустили на свободу. Я попросил его сходить к моей няне Елене Ивановне Иванюк, которая жила в пяти минутах ходьбы от участка и дать ей знать, что мы с мамой - в пятом участке. Три дня спустя к няне пришли трое – двое в униформах и один в штатском, и сообщили, что она им окажет большую услугy, если приютит меня, поскольку я маленький и, поэтому, они не имеют права держать меня в участке. Все остальные наши знакомые отказались, а няня согласилась, так как питала ко мне материнское чувство. Ее дочь Валя рассказывала, как на следующий день я появился – грязный, в потертой одежде и непричесанный. Я обрадовался этой встрече, но сразу сказал няне, как это так, что у меня будет пища, а у мамы – нет! Тогда няне разрешили два раза в неделю носить маме в участок еду. Но так, чтобы она не сама приходила, а еду бы приносила ее младшая дочь и я.

Несмотря на то, что еда покупалась по талонам (был дефицит пищи), няня выкраивала из семейного пайка, делала два битка, которые она завертывала в фольгу и клала в алюминиевую коробку. Мы с Валей несли эту коробку в полицию и передавали у входа для мамы. Иногда были сырники или то, что было в доме на данный момент. Время от времени мама появлялась у окна (окна были без стекол с двумя железными вертикальными прутьями) и кидала нам записку, а полицейские притворялись, что не замечают. Семья Иванюк жила в одной комнате на улице Сан Стефано, 8. На одной постели спали няня и ее супруг Николай Миронович, а на другой Валя с сестрой Галей. После моего прихода, хозяйка квартиры согласилась уступить вторую комнату. Вход в эту комнату был через комнату няни. Поэтому-то хозяйка и согласилась уступить ее. В результате во второй комнате спали Валя на диване, а я на кровати!

 Няня работала посудомойкой в советском клубе, ибо там платили больше чем в местных учреждениях, а Николай Миронович служил ночным сторожем.

Дом-музей в Ростове Великом

Что нового в жизни уютной реставрирующийся дворянской усадьбы в Ростове - Доме-музее князей Лобановых-Ростовских?

Как вы знаете, еще в 2000 г. директор Филевского парка в Москве Валерий Коцебуцкий мне предложил создать дом-музей в парке. Это на основании плана развития Филевского парка, в котором предвиделся музей - выставочный зал Я принял приглашение, закрепленное постановлением Правительства г. Москвы и договором, составленным юристом Правительства г. Москвы и моим адвокатом Ю. Кузнецовым. Суть соглашения была то, что Правительство Москвы мне дает за номинальную аренду, пожизненно, нововыстроенный дом (в советском и нынешнем российском законодательстве не существовало концепции «дарения дома»). Параллельно с этим, за свой счет, я заполняю музейную часть портретами и реликвиями, а офисные помещения надлежащей мебелью. Официальное открытие музея совершилось в 2001 г. С уходом мэра Лужкова, новая администрация указала мне, что юридические документы, связанные с музеем, недействительны. И предложили, чтобы я вывез из дома все его содержимое. В результате я написал министру культуры Мединскому 6 ноября 2012 г., предлагая передать содержимое дома-музея Лобановых-Ростовских Государственному Ростово-Ярославскому музею Ростовский Кремль. В результате Минкульт направил свое согласие в Ростов в письме от 13 декабря 2012 г. Я дождался оттепели и на грузовике добрался до нашего дома в Филевском парке в начале апреля, дабы вывезти все содержимое в Ростов. Видимо в благодарность за вклад в обустройство Отечества, в нашей древней вотчине во граде Ростове Великом на улице Пролетарской решили устроить, а  в 2018-ом году открыть Музей рода Лобановых-Ростовских, где хранятся в числе документов и экспонатов мои книги и книги обо мне.

Национальная портретная галерея

Никита Дмитриевич, Вы ведь хлопотали и о создании Российской национальной портретной галереи?

Вы затронули один из сложнейших вопросов, который имеет принципиальное значение в том смысле, что готово ли современное российское общество увидеть многовековую историю своей страны без изъятия отдельных исторических персонажей из «смутных времен» как далекого прошлого, так и XX века. Парадокс заключается в том, что это мое видение национальной портретной галереи, которое я высказал 8 лет назад, получило одобрение руководства страны и Министерства культуры. Кстати, напомню, что тогда в России шла подготовка к празднованию 1150-летия российской государственности и НПГ России была призвана стать тем институтом, который и россиянам, и зарубежным зрителям представил через портрет историческую панораму прошлого на протяжении всей многовековой истории России.

Именно, так в 2011 году и виделась будущая галерея в Решении Коллегии Министерства культуры о создании НПГ России, в котором было недвусмысленно сказано, что «Национальная портретная галерея должна представить в лицах историю России от времен появления первых исторических достоверных произведений до настоящего времени». И сегодня, когда после стольких лет настойчивых наших усилий Общественный совет при Министерстве культуры рекомендует вновь вернуться к проекту создания НПГ России, у отдельных официальных представителей музейного сообщества появляется иной подход к формированию НПГ России. Посредством ограничения избранными хронологическими рамками XVIII  начала XX., ибо «тогда не возникает сколько-нибудь значительных сложностей для исторической оценки той или иной портретируемой личности, и тем более, если рассматривать, историю как единый процесс, изъятие из которого только нарушает объективность и полноту исторического прошлого». Не вступая в спор по поводу довольно спорного аспекта этого утверждения, приведу мнение Президента России В.Путина на встрече с историками (5 ноября 2014 года): «А что касается XX века, для нас всё важно: и более отдалённое прошлое, и ближайшее, новейшая история. С ней труднее, с этой новейшей историей, потому что там ещё очень много политизированного, не все раны даже зажили ещё, особенно если взять Гражданскую войну, противостояние красных и белых. Но тем не менее всё равно надо с этим разбираться, надо стремиться к максимальной объективности, и, безусловно, нужно знать наше ближайшее прошлое».

Абсолютно уверен, что посетитель российских музеев, а я здесь основываюсь на собственном опыте общения с ним, - это достаточно эрудированный и образованный человек и он имеет полное право знать все страницы и персонажи отечественной истории, а не довольствоваться «доской почета», причесанной под чьи-то сиюминутные интересы. Я бы хотел, чтобы формирование концепции НПГ России было бы не только сугубо внутриведомственным делом. И предшествовала бы созданию галереи обстоятельная и открытая общественная дискуссия, включая тех, кто знакомы с лондонской Национальной портретной галереей.

Бриллианты

Вы - геолог по призванию, банкир по профессии, длительное время сотрудничали с алмазной компанией De Beers. Дарили ли супруге бриллиантовые украшения?

Моя супруга Джун, как и первая жена Нина, равнодушны к бриллиантам. Вообще-то аристократы Германии, Франции и Англии очень редко покупают бриллианты. Большинство покупок делается нуворишами, которые есть как в Москве так и в Европе. Именно для нуворишей существует ювелирный рынок: для аристократов носить новые украшения значит «у вас нет прошлого». Старинные украшения явно показывают всем, что вы не вчера стали миллионером. Для многих людей высшего общества, особенно в Англии, считается неприличным демонстрировать свое богатство. Во Франции, в отличие от других Европейских стран есть закон о налоге на роскошь. Допустим, Вы декларируете годовой доход на $10 тысяч, как бедняк вы освобождаетесь от налога. Но если притом у вас есть «роллс-ройс», особняк - это другое дело. Шустрые агенты налоговой службы фиксируют это и проводят сравнительный расчет и облагают вас налогом, не интересуясь сколько вы декларируете, а только тем, что они считают необходимым для образа вашего видимого проживания. Единственное, что не включено в налог  это картины, т.к. 26% депутатов в прошлом были коммунистами, а руководитель их партии получал обильные подарки от Пикассо, чьи картины росли в цене баснословно. Коммунисты заблокировали статью о картинах.